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 [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte

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Fisher24
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MessageSujet: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyJeu 16 Juil 2015 - 21:16

Re-bonjour,

J'ai également besoin de votre aide pour cette 2ème sauterelle que je ne trouve pas non plus dans mon guide.

Merci pour votre aide.

Lolo.

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inachis ax
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 7:38

Normal, c'est un criquet. Wink
Les antennes sont courtes et robustes.
A chercher du côté des Acrididae Gomphocerinae qui ont un lobe basal aux tegmina...
Il faudrait voir quelle longueur ont les ailes postérieures, ou au moins connaitre le milieu (très humide ou pas ?) pour savoir à quelle espèce on a affaire. Cette photo me semble suffisante pour n'hésiter qu'entre 2 espèces. Sinon il manque aussi les informations de lieu, date et taille estimée. Rolling Eyes

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Axel  Smile


Dernière édition par inachis ax le Ven 17 Juil 2015 - 7:39, édité 1 fois
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Vinz84
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 7:38

Bonjour,

Je te recommande de prendre l'habitude de nous préciser une date d'observation, un lieu (commune), une taille et si possible un biotope. Ce sont des renseignement bien utiles pour tenter d'identifier les insectes.

Avec des antennes relativement robustes et plus courtes que le corps ce n'est pas un ensifère mais un caelifère, un criquet.
Appartenant à la grande famille des Acrididae, ce specimen est un mâle chanteur (sous-famille des Gomphocerinae).
Il est caractérisé par :
- présence d'un lobe basal
- carènes latérales du pronotum à peu près parallèles
- ailes bien plus courtes que les tegmina
- genoux sombres
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 7:39

Bien le bonjour Axel Mr. Green
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Fisher24
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 13:05

Bonjour à tous,
Tout d'abord merci pour vos premières réponses. Pour le novice que je suis, criquet ou sauterelle, je ne vois pas beaucoup de différence. Donc de là à trouver la famille ou l'espèce, c'est mission impossible ... d'autant plus que le guide que je possède (qui est un guide généraliste sur les insectes), compte peu de criquets et sauterelles.
Ensuite, en ce qui concerne les renseignements manquants, désolé, c'est la première fois que j'oublie ... . Cette photo a été prise en juin dernier, en Dordogne (entre Périgueux et Libourne), sur un chemin, entre un bras mort de rivière et un champs de maïs.
Merci encore pour votre aide.
Lolo.

P.S. : J'ai beau chercher sur le net, je ne trouve pas l'espèce, même en connaissant la famille et la sous-famille.
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 13:24

Re,
Après avoir trouvé un site avec la liste de tous les orthoptères de France et épluché la quinzaine de Gomphocerinae, je penche pour le criquet mélodieux (Chorthippus biguttulus)
Ai-je bon ?
Lolo.
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 13:58

Quelle liste ? Tu as un lien
En France (Corse incluse) la sous-famille des Gomphocerinae compte 60 taxons.

Chorthippus biguttulus a les carènes du pronotum anguleuses et les tegmina plus développés.

Je pense qu'il sera valorisant pour toi de trouver et de comprendre un peu les critères pour le reconnaitre la prochaine fois.
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 16:09

Vinz84 a écrit:

Je pense qu'il sera valorisant pour toi de trouver et de comprendre un peu les critères pour le reconnaitre la prochaine fois.
J'ai déjà du mal à comprendre vos réponses, pour ne pas dire que je ne comprends rien ... alors de là à connaître les critères de déterminations.

En ce qui me concerne, je suis plutôt ornithologue. On ne peut pas tout connaître ... .

Lolo.

P.S. : Le lien (donc visiblement très incomplet) dont je parlais plus haut : http://tela-orthoptera.org/wakka.php?wiki=ClassementSystematique2012
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 16:56

Tu veux juste qu'on te dise ce que tu as photographié alors ?

La liste que tu présentes est complète mais elle ne précise pas les sous-familles.
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 18:00

Vinz84 a écrit:
Tu veux juste qu'on te dise ce que tu as photographié alors ?
Bé j'aime bien chercher aussi ... mais pour les sauterelles et criquets ça me semble bien compliqué. Autant pour les araignées je commence à m'en sortir (il faut dire que là, j'ai un guide spécifique, ce qui aide bien) autant là je suis à la rue total ... . Je ne peux pas non plus acheter un guide pour chaque ordre.

Lolo.


Dernière édition par Fisher24 le Ven 17 Juil 2015 - 18:05, édité 1 fois
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyVen 17 Juil 2015 - 18:03

Les Araignées c'est beaucoup plus compliqué et il y a beaucoup plus d'espèce. Après c'est aussi une question de feeling .
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyDim 19 Juil 2015 - 14:11

Mouai ... toujours est-il que je ne trouve pas le nom des 2 orthoptères que j'ai pris en photo... .
Lolo.
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyMar 21 Juil 2015 - 17:24

Comme Fisher24, je fais de la photo macro et j'aime mettre un nom sur ce que je photographie que ce soit une fleurs ou une petite bête. Mais j'ai souvent du mal a mettre un nom sur un insecte car ils sont vraiment très nombreux et nous peu spécialistes. Alors parfois voire même très souvent on a du mal à trouver malgré nos recherches sur internet et les guides .

Vos indications nous sont très précieuses et nous aide à nous améliorer dans les identifications. En plus c'est super intéressant même si on galere. Je sais pas comment vous faite pour en savoir autant zetfou !

Bref en ce qui concerne ce criquet et bien moi aussi je donne ma langue au chat Boulet

Corinne Embarassed
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyDim 26 Juil 2015 - 13:53

Bon, pour faire avancer le schmilblick :
Lobe basal présent, fovéoles temporales présentes, antennes non élargies :
Chorthippus/Euchorthippus/Pseudochorthippus
genoux sombres, carènes subparallèles et ailes post. n'atteignant pas l'extrémité des tegmina (qui ne sont pas très longs) : Pseudochorthippus forme non macroptère (parfois encore considérés comme Chorthippus)
ailes post. ne dépassant pas la moitié des tegmina pour un mâle, et milieu pouvant ne pas être très humide : plutôt Pseudochorthippus parallelus
Ici, je trouve que ce n'est pas évident de juger la longueur des ailes postérieures. Ce serait intéressant de connaitre le milieu.

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Axel  Smile
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyMar 11 Aoû 2015 - 16:01

Et bé là bravo Inachis, moi j'avais donné ma langue au chat paf .
L'identification d'insecte est vraiment difficile et ce malgré les guides study .

Corinne
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MessageSujet: Re: [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte   [Pseudochorthippus parallelus] Sauterelle verte EmptyMar 11 Aoû 2015 - 17:20

Axel,

La forme des tegmina (apex) confirme ton diagnotic.
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